CoD ist ab 18

meinte eigentlich für den vorwurf ich würde dich angreifen, vergiss es einfach. bälle sind unten

gruss ally

Ok, Ich entschuldige mich in aller Form, dass ich dir einen Angriff unterstellt hab, ich hab dein Engagement in der Sache wohl falsch gedeutet.

Soo, genug Offtopic jetzt.

Es wäre aber mal durchaus interessant, den Standpunkt eines 14/15 jährigen zu dem Thema zu hören. Ich kann mich leider nicht mehr daran erinnern, wie ich in dem Alter so gedacht hab.

fein

Mir ist das ganze im Prinzip egal. Wir können uns nicht um alles kümmern. Wenn ich jeden Cod Spieler fragen müsste wie alt er ist würd ich Tage dafür brauchen.

Das ist die Aufgabe der Eltern und wenn die sich nicht drum kümmer, tja pech. Oder willst du der Mutterersatz für 1000
U18 ner sein Ally? Und schauen ob sie solch ein Spiel spielen?

Ist zwar ne harte Ansicht von mir aber ich hab selber in meinem pers. Umfeld mit genügend Problemen zu kämpfen und kann nicht noch noch irgendwelchen kleinen Kindern im Internet schauen.

Zitat:

Original von Jg511 Schakal

Es wäre aber mal durchaus interessant, den Standpunkt eines 14/15 jährigen zu dem Thema zu hören. Ich kann mich leider nicht mehr daran erinnern, wie ich in dem Alter so gedacht hab.

Hallo zusammen,

ich war neulich im Saturn um Druckerpapier zu besorgen und kam *zufälliger weise* an der spieleecke vorbei. dort konnte
ich eine diskussuion zwischen einer mutter und ihrem schätzungsweise 11-12-jährigen sprößling verfolgen. der junge wollte cod2 haben und er hat es bekommen. warum ?
>in meiner klasse haben es alle und ich werde auch immer mein zimmer aufräumen bittääääää<.
sprachs, mama grabschte das spiel und sie gingen zur kasse.
das heisst, das spiel in diesem alter zu besitzen und mitreden zu können ist so eine art statussymbol, man gehört dazu.

Die 10 jährigen besitzen ja auch schon Handys,Mp3-Player, I-Pods, PSPs, usw.
Das braucht man heute um cool zu sein, selbst wenn man noch im Kindergarten ist.

schon traurig das es so ist, aber dann sollten wir es erst recht nicht unterstüzen und ihnen zeigen das sie nicht dazu gehören. erst wenn sie alt genug dafür sind

Nun gut, das dass traurig ist, ist eine Tatsache der hier keiner wiedersprechen kann. Zu meiner "zeit" war es schon uncool wenn man keine Reeboks oder Nikes getragen hat, aber okay, das ging "nur" ins Geld. Nur haben wir es hier schon wieder mit dem Prob zu tun, das Mami sich nicht darüber bewußt ist, im Endeffekt ne Straftat begannen hat. Hier hätte man die Polizei rufen müssen wobei hier auch die Beweißlast bei der Polizei liegt, Mami kann ja sagen ich will das spielen.

leider ist es in anderen ländern nicht so geregelt mit der fsk wie bei uns. das spiel ist bei uns ab 18 jahre!!!
fakt ist aber, das kiddies sich das spiel über andere wege besorgen. fakt ist, das sie es auch spielen (ist ja in). aber wieso sollten wir uns darum kümmern, das die kinder das spiel nicht spielen, ey bleibt doch mal realistich!!! wie wollt ihr das verhindern??? ich finde es auch nicht gut das sie es tun.

des weiteren ist es meine meinung das wir im eigendlichen sinne nichts dagegen machen können, das sich in unserem forum u18er rumtreiben. sie haben genauso das recht diese webseite zu besuchen - wie du und ich auch - bannen und kicken ist einfach nur lächerlich und die kiddies anmachen??? die lachen dich doch sowieso nur aus. account sperren, kommen sie wieder unter einem anderen namen.

in diesem forum geht es um cod im allgemeinen und hat nichts mit der gewalt an sich zu tun. ich finde hier ist ein sehr sauberes forum was im eigentlichen mit hilfe, die weit über cod geht zu tun hat, herausgeht.
hier geht es nicht um pornographie, ****-parolen oder sonstige aufrufe!!! hier wird auch nichts verkauft!!!

warum sollen die kids nicht zu uns kommen??? hier sind sie doch wohl in den besten händen, oder nicht???

und ausserdem, wenn mal ein gesetz kommen sollte das verbietet, foren bzw. websites zu führen wo mit und über ü18 games gesprochen, beraten, diskutiert und geholfen wird, dann muss nachgedacht werden!!!
überlegt mal, wie wollt ihr das anstellen, das die kiddies nicht hier auf die seite kommen??? geht nicht!!! die idee mit dem perso ist nit schlecht aber vollkommen nutzlos!!! geht fast nur über fingerabdruck und das noch nicht mal!!!
desweiteren, wer will sich die arbeit antun, und das alles einrichten und die daten pflegen???
wer will für die KOSTEN aufkommen die entstehen werden wenn das geändert werden soll(muss)!!!
leutz werdet wach, das hier ist ne hobby hp und kein full time job!!! aber ne hp wo viel zeit und LIEBE reingesteckt wurde und wird und ich habe mich auch schon anstecken lassen und es macht spass...

aber haben wir nicht alle selber genug probleme um uns jetzt mit so einem thema herumschlagen zu müssen??? hey das gesetz wird diskutiert und am ende werden wir sehen wie es für uns und für andere hp´s ausgeht, dann sind wir evtl. gezwungen, etwas zu unternehem und zu bereden!!!

also, bei uns ist es so cod2 nix für u 18er... ist ok
andere länder frei ab 15 aber nix bei uns!!!
aber:
wir sind nicht verantwortlich für die erziehung dieser kiddies zuständig, wir sind nicht für die aufsichtspflicht dieser kiddies zuständig sondern deren eltern!!! also geht zu den eltern!!!

einerseits bin froh das diese kids zu uns gefunden haben und nicht bei weiss ich wo gelandet sind, hier herrscht ein friedlicher umgangston!!! ich hätte es lieber wenn mein sohn nach hier kommt anstatt er... ne lassen wir das.

desweiteren finde ich, das dieses thema nicht in dieses board gehört, na gut, bis jetzt ist es ja noch ganz ruhig zugegangen, wollen wir mal hoffen das es auch so bleibt...oder verschieben.

das nur mal kurz dazu gesagt, mehr hierzu wäre dann schon wieder nicht jugendfrei*g*


gut nacht
dengar

Zitat:

Original von Ally
das mit deinem umgangston zieht so langsam nicht mehr, aber ist klar das du so angepi*** reagierst, machst du immer wenn du auf verlorenn posten stehst. die mehrheit sieht es nun mal genauso problematisch.

und ja kick 15 jährige vom server das ist das richtige zeichen das sie auch nicht alles machen können und sich alles erlauben können. was sie tun ist illegal und IHR würdet zeigen das ihr das nicht unterstüzt. ok du triffst nicht allein die entscheidung, aber du bist nun mal am presentesten im forum und für viele bist du der opferlam-clan und der clanleader, auch wenn wir so keinen haben. aber wie du in einem anderen beitrag geschrieben hast, seid nur du und nighthawk admins und habt alle rechte, ok ist ja auch in ordnung, aber dann seid ihr also doch so eine art leader und müsst damit leben.

ausserdem habe ich ein argument das das mit deinem umgangston verblassen lässt und jedes andere auch und es ist das einzige das wirklich zählt.

SIE SIND 14-15

Ich denke nicht, daß ich angep***t reagiert habe, ich habe sachlich geantwortet und ich habe konkrete Fragen gestellt, mehr nicht.


Außerdem stehe ich meines Erachtens nach nicht auf verlorenem Posten. Ich habe das Ganze mit keinem Wort gutgeheissen, sondern habe Dir grundsätzlich recht gegeben. Ich habe bereits mehrfach gesagt, daß ich das nicht toll finde, denke nicht, daß sich hier jemand anhören muss, wir würden das Ganze unterstützen und fördern... Wir rufen nicht U18 dazu auf, sich das Spiel zu kaufen oder bei uns ins Forum zu kommen oder bei uns zu Zocken... Und wir können auch nicht dafür sorgen, daß nur Deutsche Spieler über18 auf unsere Server kommen, da gibt es noch nicht mal irgendwelche technischen Möglichkeiten für außer anzufangen mit Passwort-Schutz und User-Prüfung - aber da sind wir dann wieder beim Thema "Datenschutz und rechtliche Grundlage" - einfach zu sagen "Passwort nur an Leute, die wir kennen" ist auch einfach - wen kennen wir wirklich? Mal ganz ehrlich - selbst MIK, der Doc oder Du selbst könnt hier ein falsches Alter angeben... Selbst meine Altersangaben im Profil stimmen nicht, weil ich nicht verpflichtet bin, die hier wahrheitsgemäß anzugeben...

Allerdings erwartest Du, daß hier krasser gegen vorgegangen wird, indem eben Leute gekickt werden oder Accounts gesperrt werden und wo soll da der Sinn liegen? Das schreckt in keinster Weise ab.

Und mag sein, daß ich am präsentesten von allen OL´s und von den Seitenbetreibern her hier auftrete - das heisst aber noch lange nicht, daß ich hier machen kann und werde, was ich will oder was sonst wer will. Und ich bin auch kein Leader, NIEMAND "führt" die OLs an, auch das ist etwas, das uns ausmacht. Und wir haben auch keine U18 im Team (zumindest so viel ich das weiß), von daher brauchen wir uns da keinerlei Gedanken zu machen.

Und ich muss mir bestimmt auch nicht vorwerfen lassen, ich würde sauer oder sonst wie auf die Meinung anderer reagieren oder nicht auf andere Meinungen hören - wenn das der Fall wäre, würde ich mich nicht immer wieder mit einer Geduld auf Diskussionen einlassen und dann würde ich viele Sachen einfach machen wie ich meine und mir keinen einzigen Gedanken darüber machen, was andere meinen. Denke mal, daß gerade das manch einem hier zu Gute kommt... Allerdings lass ich mir auch keine Entscheidungen aufzwingen und ich werde auch zukünftig versuchen, mit Bedacht an manche Sachen ranzugehen. Und bei Sachen, die ich nicht alleine entscheide, werd ich mich auch nicht dazu drängen lassen, einfach alleine die Entscheidung zu treffen - denn ich muss dann den anderen gegenüber dafür gerade stehen, da fragt dann auch keiner danach, wie ich das zu bewerkstelligen habe.

Daß das Ganze nicht so dolle ist steht außer Frage, aber momentan sollten wir einfach alle vorsichtig damit umgehen, nichts zu erzwingen versuchen und mal abwarten, ob nicht vielleicht durch dieses „Killerspiele“-Gesetz was an Änderungen kommt.
Sollte es dazu führen, daß Seiten wie unsere dann auch noch zusätzliche Vorkehrungen treffen müssen, etwa durch Perso-Kontrolle, dann rechnet damit, dass WIR die Seite plätten und dichtmachen – denn dann kommen Kosten auf uns zu, die für ein Freizeit-Projekt nicht mehr tragbar wären und es wäre ein erheblicher administrativer Aufwand, das ganze einzurichten und zu pflegen...

@All: Ich glaube das Thema artet solangsam aus und es ist ein bisschen sinnlos weiter über Dinge zu reden die durch keinen in diesem Forum beeinflußt werden können, es sei denn ein Erziehungsberechtigter eines Minderjährigen Cod Spielers wäre auf`m Board.
Denn, wenn ein Erziehungsberechtigter seinem Schützling gestattet ein solches Spiel zu spielen, hat man im Höchstfall die Möglichkeit Anzeige wegen ... (keine Ahnung) zu erstatten und macht soetwas Sinn ?

@Ally: Vorneweg ... ich mag mich nicht mit dir streiten
aber kann es sein, das du Sozialpädagogik studierst ?
Noch ne Frage ...
Weist du jeden Menschen, der in der Öffentlichkeit Schimpfworte in Gegenwart eines Schutzbefohlenen ausspricht darauf hin das es unpässig ist und bittest ihn es in Zukunft zu unterbinden ?

... Nur mal so am Rande

*ichglaubjetzthabichnenfehlergemachtundhoffedasallynitsoböseis*

so dann geb ich nun auch noch mein "frolic" dazu ab
also ich weis ja nu net so recht was ich davon halten soll, ich habs vom ersten post an gelesen, habs nun mal ne zeit lang verfolgt und nu muß ich halt auch was dazu sagen.
ist jetzt hoffentlich sachlich und objektiv genug angesehen, aber mal gucken....
also ich "oute" mich nu selbst, hab schon mit jungen jahren solche spielchen gezockt(z.B. SNES Zeiten "Pirates of the Dark Water) yoda wirds noch kennen...usk...keine alterbeschränkung...und was macht man da in dem game...?
als muskelbepakcter pirat kloppt man da frauen mitunter "kaputt"
und bin ich in irgendeiner weise "geschädigt"!?
NEIN
ist es mir verboten worden??
NEIN
wenn es mir verboten worden wäre, hätte das was gebracht!?
NEIN

es ist schon so wie weiter oben beschrieben steht, gerade wenns verboten wird, will es jeder gerade deswegen machen!
das macht dann noch nen gewießen reiz aus.
und wenn wir mal ehrlich sind, welche Deutschen Gesetzte sind schon OK!?
zu den fsk/usk sachen sach ich mal nix, die sind schon ok, aber siehs doch mal so ally (ich sprech dich mal an, weil du scheint ja nen dickes prob damit zu haben, warum auch immer) z.B. Dokus sind des öfteren usk ohne alterbeschränkung, dort werden original aufnahmen von damals gezeigt (auch das olle HK fähnchen was in games hier zu lande verboten ist) da kräht kein hund nach.....
selbst der echt harte film "Der Untergang" frei ab 12...seltsam oder???
da mautzt du nu nicht....böööööhhh der muß ab 18 sein, weil zu hart!
da könnte man ins grübbeln kommen...nen game wo man schon genauer hinsehen muß um blut zu sehen und halt auch keine HK fähnchen sieht soll verboten werden und/oder erst ab 18 sein, aber nen film, wo der mord an den kindern gezeigt wird, und/oder sich einer in nem flur das hirn rausballert das ist dann ok!?
komisch oder?
des weiteren, für wie alt hälst du die CoD community?
glaubst du der großteil der comm ist über 18!? *lol*
sorry für das *lol* ist aber so....
guck dir doch mal als beispiel GIGA an (ok so gesehen nen schlechtes beispiel) aber da kannst du locker drauf tippoen, da ist das mindes alter durchschnittlich so um die 14 bis 15 der zocker.
und was soll nun GIGA machen???
die zeigen CoD ab und an im TV....ok erst ab 23 uhr, aber hallo????
welches "kiddie" liegt dann schon im bett!?
und dann willst du von yoda/uns verlangen wir sollen leute den account sperren und oder vom server kicken/bannen!?
wie banane ist das den?
da geb ich yoda schon rückendeckung, was soll er den schon machen?
bzw. warum soll er was dagegen machen?
sind wir neuerdings der "Mutter Teressa" Clan oder was?
wir haben die aussage keine altersangaben posten und/oder gar nicht am bseten so nen game unter 18 anpacken. mehr können wir net machen.
und wie yoda schon sagte, sollte da jetzt was von wegen personenkontrolle kommen, dann wird das forum wahrscheinlich platte gemacht, die hilfen denke ich und maptests u.s.w. könnten ja dann bleiben, avber der rest ist dann halt history.
ansonsten ist es auch schon richtig erkannt worden, es gibt bestimmt viele angemeldetet leuts hier die unter 18 sind, dann sollen sie wenigstens sehen, wie nett man in einer community miteinander umgehen kann.
wenn ich da an andere comms denke....HILFE!
dann doch lieber bei uns noch was lernen, so können wir wenigstens noch positiv auf die "kiddies" einwirken, aber was würde dan nen bann/kick/sperre wieder zu nichte machen bzw. überhaupt bringen??
Nichts!
neuer account und fertig...
von daher...
so zum abschluß sag ich es jetzt mal so...yoda jetzt hier für jeden sch*** anzuhauen von wegen mach wat, er hat zwar den nick eines jedimeisters, aber alles kann der kleine grüne zwerg nu auch net und so gesehen sind wir wie gesagt net die eltern von den kids geschweige den so ne art "Mutter Teressa" der CoD community.

in diesem sinne

snoopy

Zitat:

Original von Snoopy
...
und bin ich in irgendeiner weise "geschädigt"!?
NEIN
...

Halloooo???? Du futterst Frolic zum Frühstück, muss ich noch mehr sagen???

Zitat:

Original von MIK

Zitat:

Original von Snoopy
...
und bin ich in irgendeiner weise "geschädigt"!?
NEIN
...

Halloooo???? Du futterst Frolic zum Frühstück, muss ich noch mehr sagen???

ja meinst du müsli und co. wären da besser?
aber wie gesagt...ich bin noch nie amok gelaufen, ich war noch nie beim pyscho doc, weil ich stimmen höre oder meine ich müßte meinen nachbarn töten und ich kann zwischen real life und internet/games so ziemlich gut unterscheiden.
von daher denke ich bin ich noch sauber da oben in dem stübchen

Zitat:

Original von Snoopy
selbst der echt harte film "Der Untergang" frei ab 12...seltsam oder???
da mautzt du nu nicht....böööööhhh der muß ab 18 sein, weil zu hart!
da könnte man ins grübbeln kommen...nen game wo man schon genauer hinsehen muß um blut zu sehen und halt auch keine HK fähnchen sieht soll verboten werden und/oder erst ab 18 sein, aber nen film, wo der mord an den kindern gezeigt wird, und/oder sich einer in nem flur das hirn rausballert das ist dann ok!?
komisch oder?

da hast du ja ein super beispiel rausgesucht. du solltest mal überlegen, nicht ich habe die altersfreigabe für der untergang und cod festgelegt, sicher hast du recht das der film nicht ab 12 ist, harry potter der erste ist auch nicht ab 6 und mag sein das die altersgrenze für cod zu hoch ist, aber das haben wir nicht zu entscheiden. sie wurde nun mal so festgelegt und damit musst auch du leben. du meckerst über unsere gesetze wie blöd und unnütz sie sind, ok hast du vieleicht auch recht mit, aber trotzdem bleiben es unsere gesetzte und die gelten für dich genauso wie sie für mich und alle anderen gelten. und obwohl sie zum teilschwachsinnig sind, halten wir uns trotzdem dran. es gibt nun mal das jugendschutzgesetz und die altersfreigabe, fertig aus. sonst können sie sich das geld dafür auch sparen alle spiele einfach auf den markt schmeissen und sie dafür billiger machen. mag sein das cod nicht so brutal ist wie manch anderes spiel, aber es ist ab 18 und wenn kinder das spielen, dann spielen sie auch andere spiele die ab 18 sind wo du vieleicht nicht mehr sagst ok.

@panzer

keine sorge ich werde mich nicht mit dir streiten.
nein habe es nicht studiert, aber sei mal ehrlich, findest du es gut das kinder das spiel spielen?

das mit den schimpfwörtern ist der grösste schwachsinn den ich bis jetzt zu dieser dikussion gelesen habe, bleib bitte sachlich, ansonsten respektiere ich deine meinung.


alles liebe eure ally

@Frolicfutternden: Nee, hast scho recht, bist schon normal geblieben in der Rübe.

Glaub was Snoopy sagen wollte, nicht alles wird so heiß gegessen wie gekocht, sprich die Verbote sollen eine vorbeugende Maßnahme sein. Ob sie Sinn machen sei mal dahin gestellt. Ich kann aber nur für mich handeln, ich übertrete kein Gesetz, ich ermutige und motiviere aber auch niemanden eines zu übertreten. Ich werde keinem Schutzbefohlenen eine Kopie anfertige, saugen und die Keys irgendwoher besorgen. (Okay, blödes Beispiel, würde ich auch nicht für "Erwachsene" machen). Aber wenn mich wer fragt, wie geht n das? Dann erzähl ich da drüber aber mit der entsprechenden Vorsicht.

Harry Potter ist mittlerweile ein Film bei dem sich manch erwachsener erschreckt und für Kinder meiner Meinung nach nicht mehr Zielgruppen gerecht, dennoch, USK12. Snoopies Beispiel ist auch sehr gut, der Untergang... Nix ab 18. Jetzt kann man hier wieder sagen das ist nur ein Film bzw. Historie und somit erlaubt. Oder man guckt den Film ja nicht jeden Tag 6 Stunden, dennoch der Inhalt bleibt doch der Gleiche.

Und btw: Manch 16 jährige hat mer in der Birne, als manch 30 jähriger.

@ MIK

Zitat:

Original von MIK
Harry Potter ist mittlerweile ein Film bei dem sich manch erwachsener erschreckt und für Kinder meiner Meinung nach nicht mehr Zielgruppen gerecht, dennoch, USK12. Snoopies Beispiel ist auch sehr gut, der Untergang... Nix ab 18. Jetzt kann man hier wieder sagen das ist nur ein Film bzw. Historie und somit erlaubt. Oder man guckt den Film ja nicht jeden Tag 6 Stunden, dennoch der Inhalt bleibt doch der Gleiche.

Und btw: Manch 16 jährige hat mer in der Birne, als manch 30 jähriger.

du irrst dich leider, ich habe alle drei harry potter filme (also orginal) und die ersten beiden sind ab 6 der dritte ab 12 und ab zwölf wären die ersten beiden auch ok. was den untergang angeht, der hat mir auch ganz schön zugesetzt und habe wie du gelesen hast snoopy zugestimmt das er nicht unbedingt ab 12 ist, aber ich schon sagte, nicht wir haben das entschieden, wir sollten nur drauf achten das sich dran gehalten wird.

sicherlich ist manch 16 jähriger cleverer wie mach 30 jähriger, aber das hat mit der ganzen sache doch garnichts zu tun, es ist trotzdem falsch. ausserdem habe ich gesagt das ich bei 16 beide augen fest zudrücken würde, es geht um die 14-15 jährieb KINDER und noch jüngere.

alles liebe deine ally

aha, also machen wir doch nen "gewissen" unterschied zwischen games und dokus etc.?
weil wo ist das blödsinn, wenn ich CoD mit den anderen "kriegssachen" vergleiche?
CoD ist nen game wo man den "Krieg" nachspielt den man in den dokus und/oder filmen sieht!
und nu kommst du mit harry potter...aha...aber meine vergleiche sind super!?
harry potter ist ne märchenfigur und ne kinderstory...
CoD und/oder Der Untergang sind real passierte dinge...also so langsam kann ich dem ganzen hier net folgen, wobei ich da schon von anfang an so meine probs hatte.
und ums mal ganz platt zu sagen, mir ist ehrlich gesagt von meiner perönlichen meinung her, schnuppe wat die kiddies zocken!
ich habs damals so gemacht, sprich "verbotene" games gezockt, also kann ich es nicht sofern ich mal kiddies hab von meinen kindern erwarten das die dann fein brav mit lego und playmobil spielen, während vater da CoD zockt!
würde ich auch nicht (jaaaa ich wäre ein schlechter vater....)
und wir sind jetzt auch net der verein, der hier die kiddies anheizt, kinners, kauft bzw. besorgt euch irgendwie das Game, das müßt ihr haben!
weil wenn einer aufpassen soll/muß dann sinds die eltern, nicht WIR
unser part ist wie beschrieben dieser, den kids die es haben zu zeigen, daß es auch normal abgehen kann in comms, wobei ich mitlerweile dran zweifel ob das hier nen gutes beispiel ist.
als ob uns ally nur mit barbie gepielt hat...also echt....
kleines beispiel...mein böser böser erzeuger hat zusammen mit mir Tanz der Teufel 1 und 2 geguckt...und ich war gerade mal 8 oder 9 jahre alt/jung.
und hab ich danach im sessel gessen und hab gesagt, wir kriegen dich wir hohlen dich...
Ne, ich bin normal geblieben (ich hoffs halt *g*)
aber egal, sind halt anscheinend zwei verschiedene welten...(oder mehrere) die da zwischen liegen.
was ich aber ums "verrecken" net kappier, wieso du nun hier so einen auf moral apostel(in) machst!?
würd ich gern mal versuchen zu verstehen, weil mir ist es ein wenig zu hoch das ganze.

@snoopy

ich weiss sehr wohl das harry potter eine märchenfigur ist, lebe ja nicht auf dem mond. es ging nur darum das der film der untergang nicht unbedingt ab 12 geeignet ist und da ich finde das zum beispiel harry potter die ersten beiden auch nicht ab 6 geeignet sind, kann man diesen vergleich ruhig anführen, ohne das gleich ein dummer kommentar von dir kommen muss. ausserdem brauchst du dich nicht beschweren immerhin hast du damit angefangen, bevor du so ein ein komischen vergleich angeführt hast, hat kein mensch über filme diskutiert und wenn du dem ganzen nicht folgen kannst, dann solltest du vieleicht nichts dazu schreiben, zwingt dich ja keiner zu. was dein vater mit dir gesehen oder gespielt hat, ist auch völlig egal und was die kinder zu hause ALLEIN oder auf ihrer privaten lan machen ist was anderes und ja du wärst ein schlechter vater. womit ich gespielt habe geht dich nichts an, also echt. ist allerdings schon komisch, bevor du dich eingemischt hast, wurde ganz normal diskutiert, aber du bringst das ganze wieder auf eine schiene wo es garnicht hingehört und meinst du musst mich anmachen. dann mach mal nur weiter so, du wirst schon wissen was du tust, immerhin hast du ja ein super erziehung genossen.und nochmal, wenn es dir zu hoch ist, dann schreib lieber nichts mehr dazu.

gruss ally

ich denke die meinungen gehen hier gewaltig auseinander und die ist nun mal jedem selber überlassen. ist halt meist so das man nicht zusammenkommt aber oftmals kann man kompromisse eingehen.

ich finde das dieses thema genug diskutiert wurde bevor es hier noch heftig wird, da ja hier eine spitze die andere folgt...

fakt ist nun mal, ohne arbeitsaufwand kann man nichts gegen dieses "problem" machen, welches ja eigendlich (noch) nicht unseres ist!!!

@all
reicht euch die hände und gut ist und vor allem kommt auch noch das christkind!!!

also euch allen ein frohes, gesundes weihnachtsfest mit viel liebe und frieden ALLEN menschen auf erden!!!

ich liebe euch
dengar