Grafikkartentip (welche?)

ich als Ati Karten Besitzerin (X800GTO von Powercolor) kann absolut nicht verstehen warum auf Ati so eingedroschen (?...ja das passt) wird.

Also wenn hier schon Karten verglichen werden,dann bitte so,das Preis/Leistungsverhältnis passen.

Wenn ich lese was hier zum Teil kommt...also für mich klingt das eher nach Binsenweisheiten die man per Mundpropaganda verteilt.

Ich hatte sowohl ein 6600GT und nun die Ati...und mein Fazit ist,das ich vom Preis/Leistungsverhältnis momentan besser mit Ati fahre.
Und wenn ich hier lese "die Grafik ist aber um ein vielfaches besser bei NVidia..." Sorry,aber das ist humbug.

Ich habe CoD,CoD2 und spiele momentan BF2 ohne ende...und die spielte ich auch mit der 6600GT und tatsache war,das die Grafikleistung bei der Ati um einiges höher waren.

Diese "huiiii....ich kenn ja soviele Leute,die hatten/haben nur probleme mit ihren Ati Karten" ist doch alles nur geschwätz.
80% der User hauen sich doch ne neue Graka in den Rechner und erwarten wahre Wunder.
Aber wehe dem,es ist eben nicht so,wie man mchte...ne besser gesagt wie man will.
Ich kann auf beiden Karten das optimale (sprich,was die Karte max. hergeben kann) rausholen,dazu muss ich mich allerdings auch mit der Karte und den Treibern beschäftigen.Mach ich das nicht,aus welchen Gründen auch immer,ist es einfach eine negative aussage zu treffen.

des weiteren schliesse ich mich mal Ulixes an...witzig.
Denn solche Aussagen wie "Das sind nunmal Fakten und Fakten sind Fakten" sind unnötig.
Das gleiche (Fakten) kann man in jedem "ati bevorzugte Graka Forum" lesen.
Fakten,warum eine NVidia Karte um ein vielfaches schlechter ist.

Für mich ist das alles Pillepalle...es muss laufen und gut aussehen,noch dazu Preis/Leistungsverhältnis stimmen.
Und wer mir erzählen will,das er in einem MP Gefecht sein TS anwirft um seinen Team zu erzählen "och ist das schön...ich kann jede Fuge der Mauer auf's haarkleinste erkennen und schaut euch mal die Blätter an...da erkennt man sogar die einzelnen Kanäle im Blatt" der muss für mich etwas an der Rübe (klingt viel netter wie am Kopf ) haben.

sorry, aber da bist du leider auf dem holzweg. denn bei den meisten läuft es ja mit ati'S nicht (ich sage bei den meisten, nicht bei allen) und es ist bewiesen das es auf nvidia karten besser aussieht und das preisleistungs verhältnis ist bei beiden ungefähr gleich. wenn du nun anführst das ati in irgendwelchen benchmark testes zwei punkte mehr hat, dann muss ich lachen. das sind vieleicht messwerte, aber die kannst du als normal benutzer nie im leben sehen oder merken. ausserdem sind wir in keinem nvidia oder ati forum, wir sprechen von ganz normalen und wenn du mal objektiv guckst, wieviele ati probleme da sind und wieviele nvidia, dann würdest du sowas nicht schreiben

aber Ally...

ich kann dir genausoviele Leute bringen,die mit NVidida Karten Probleme haben.
Und Benchmark Tests...wie sagt man so schön "Schwanzvergleich für Computerkids"...davon halte ich rein garnichts.
Mir gehts auf nicht um 2 Punkte mehr bei solch einem Test,wobei noch anzumerken sei,das NVidia z.b. diverse Treiber rein für solche Tests modifiziert hatte um bessere Ergebnisse zu erzielen.
Aber wie gesagt,darum geht es mir nicht.

Du sagst,ich sollte Objektiv sein...sei mir nicht böse,aber wo zeigst Du deine?

Grob übersetzt,kam doch bisher auch nichts anderes von Dir wie "Ati schlecht,NVidia gut"
Soll das eine Objektive Meinung sein?
Objektivität setzt voraus,das man beide Meinungen vergleicht und zwar mit argumenten.Du,hast bisher nur Ati und deren Karten über einen Kamm gescheert und damit hatte es sich für Dich.

Und was soll wo bewiesen sein,das was wo auch immer besser aussieht?
Ich kann mir auch die neuste Generation de Grakas kaufen und dann sieht immer alles Supertoll aus.
Wieso sagte ich wohl,das man vergleichbare Karten vergleichen sollte.
Die von mir genannten 6600GT und X800GTO passen in etwa in dieses Segment.Und wenn ich da alles heranziehe,ist die Grafik der GT auch nicht besser wie die der Ati.

Ich will hier sicher keinem raten nur Ati Karten zu kaufen und gänzlich auf NVidia Karten zu verzichten,aber ich verstehe nunmal auch nicht,wie man jemanden (völlig ohne greifbare Argumente) davon abrät eine Ati zu kaufen.
Einen Tip wie "schau mal ob in deinem Bekanntenkreis jemand ist,der eine der Karten hat und mach Dir selbst ein Bild" hätte ich hier für ratsamer gehalten.

Noch dazu sollte man auch mal überlegen,für welche Graka ein Spiel konzipiert wurde.
Also für mich wäre es logisch,wenn CoD2 für NVidia optimiert wäre und somit auch besser aussehen würde.Aber genauso gibt es Spiele,für die man Ati Optimierte Treiber benutzen kann...und dann,geht der Vorsprung der NVidida Karte auch hopps.

Es ist und bleibt der ewige "Krieg".
Gut gegen Böse
Intel gegen AMD
Ati gegen NVidia

Eine zum Ende hin richtige Lösung gibt und wird es nie geben.

Ich hoffe ich habe nichts geschrieben,was Dich persönlich angreifen könnte,denn dies,wäre und war nie meine absicht.

nein ist schon ok, ich akzeptiere deine meinung, so wie du sicher meine akzeptierst. ich halte auch nichts von benschmarks und ich sage ja nur, du sollst mal in den unabhjängigen foren nachsehen, wiie in unserem, da findest du überall haufenweise probleme mit ati karten, wärend kaum welche mit nvidia karten haben. es ist nun mal leider so das die ati's bei sehr vielen leuten probleme macht. sieh dir mal das treiber problem an, bis da mal ein brauchbarer treiber da ist und die ganzen alternativ treiber. bei den nividias, installierst du deinen treiber und es läuft super.

du hast recht, im endefekt ist es eine glaubensfrage, ich würde mir nie eine ati karte einbauen (hatte schonmal eine, weiss wovon ich spreche) aber wer es will soll es machen. aber dann nicht rumjammern.

mit der nie richtigen lösung stimme ich dir zu.

gruss ally

Als die 6600 GT rauskam, war es nach längerer Zeit die erste wirklich taugliche Nvidia Karte was Stromaufnahme, Abwärme, Leistung und Lautstärke betraf. Und das zu einem angemessenen Preis!
Ein Kumpel von mir brauchte zu dieser Zeit eine, und bekam die Empfehlung 6600GT von mir.

Er ist auch sehr zufrieden damit, und wenn ich zu dieser Zeit ne Graka gebraucht hätte, würde jetzt auch ne Geforce bei mir ihren Dienst tun.
Als ich vor paar Monaten meine komplette Plattform umbaute, brauchte ich wohl oder übel ne Pcie Karte.

Zu dieser Zeit war allerdings wieder Ati ganz vorne im mittleren Preissegment, also holte ich mir ne x800 Gto2 mit r480 Chip, die sich durch ein bios update problemlos auf die Leistung einer x850 Pro flashen lies.
Preis-Leistungs Verhältnis war absolut kunkurrenzlos, von daher zweifelsfrei die richtige Entscheidung.

Die Marke ist mir völlig wurscht, einzig die Leistung und der Preis zählt!

Argumente die hier fallen wie: "Wenn jemand in der Liga Cod2 spielt braucht er die passende Karte" sind nur aus dem Bauch raus gesprochen, und haben keinerlei Grundlage.

Die Zocker, die optimale Performance in Wars brauchen, haben die Grafik auf der Stufe "beschi**en" laufen um die Übersicht zu verbessern, da wird kein Antialiasing in hoher Auflösung benutzt.

Die Diskussionen im Nvidia gegen Ati Krieg werden aber in fast allen Foren ohne wirkliche Tiefe geführt, und nur versucht den Anderen mit nicht belegbaren Argumenten "Mundtot" zu machen.

Von daher ist das hier ne ganz normale Graka-Diskussion, die man in dieser Form von überall her gewöhnt ist...

Übrigens bin ich mit meiner Ati Karte mehr als nur zufrieden, und kann jedes Game in höchster Auflösung mit Kantenglättung zocken, und alles sieht (wie bei guten Nvidia Karten auch) perfekt aus. Nichts ruckelt und mit den Treibern habe ich überhaupt kein Problem.



Ulixes

ich will dich bestimmt nicht mundtot machen und wenn du ne ati hast und gut findest ist es doch toll und dein gutes recht, aber du kannst nunmal nicht abstreiten das in allen foren die mehrheit der ati user probleme hat und irgendwelche hilfe benötigen, wärend nvidia user schon am spielen sind

gruss ally

Das liegt viel an der Vermarktungspolitik von Nvidia.

Viele Games werden auf Nvidia optimiert, und da steckt natürlich auch ein geschickter Schachzug dahinter, der mir diese Firma nicht unbedingt symphatischer macht.

Ati hat tatsächlich bei einigen Games Probleme die Treiber optimal anzupassen, da fragt man sich natürlich warum nur?

na siehst du, das war doch garnicht so schwer lol

Es geht in meiner Aussage nicht um die Qualität der Hardware, sondern um Fallstricke die gelegt werden um den Konkurrenten das Leben schwerer zu machen...

Von daher ist mir Ati symphatischer, obwohl die auch schon mit Benchmark-optimierten Treibern beschissen haben.

Ich stell zur Zeit Softwareseitig auch immer mehr auf Opensource Produkte um, da mir die absolute Marktherrschaft von einigen großen Firmen einfach nicht gefällt, und die dann machen können was sie wollen ohne den Wunsch des Kunden berücksichtigen zu müssen.

Und eines ist sicher:
Die geliebte Firma Nvidia würde euch den letzten Cent gnadenlos rauspressen, wenn nicht durch Ati ein guter Konkurrent gekommen wäre, was den Preis für Grakas insgesamt erträglich hält.

Ich habe wie gesagt keinerlei Probleme mit dem Ati Treiber, und jeder der welche hat kann sie auch lösen. Nvidia läuft auch nicht auf allen Rechnern fehlerfrei, die PC-Systeme sind nun mal sehr umfangreich und somit anfällig geworden...

irgendwie siehst du das alles ziemlich eng und verbissen, oder?

Zitat:

na siehst du, das war doch garnicht so schwer Augenzwinkern grosses Grinsen lol

das war nichts weiter wie ein schertz, dachte ja nicht das du da gleich wieder so drauf reagierst

wie,haben sich jetzt wieder alle lieb?

Und ich wollte schon mit Matrox und 3DFX kommen

Junge, Junge, der ewige Kampf...

Ok, mal kurz meinen Senf dazu...

Wenn ich die Wahl habe nVidia oder ATI - dann nehm ich nVidia, ATI kommt mir so schnell nicht mehr ins Haus.

Hab selber bereits ATI-Karten gehabt und verbraten und nur Ärger damit gehabt. nVidia dagegen läuft bei mir bisher jede Karte sauber und stabil, wenn sie entsprechend eingestellt ist (ok, Einstellungen muss man auch bei ATI-Karten machen...) Hab z. B. EF unter ATI gezockt und nur meinen Ärger damit gehabt, bis das Spiel endlich lief wie es sollte...

Mag sein, daß ATI in Tests und Benchmarks vorne liegt, toll, aber was hab ich davon, wenn es bei mir nicht läuft? Und was hab ich davon, wenn die Karte supertolle Purzelbäume macht, die an sich für das menschliche Auge eh kaum wahrzunehmen sind? Was bringen mir 500 Punkte in einem Benchmark mehr, wenn die Karte bei mir nicht läuft, wie sie soll?

Und es ist bereits seit Jahren so, daß ATI gerade bei OpenGL-basierten Spielen so seine Probleme hat - schaut mal in die spielspezifischen Foren... RTCW, MOHAA/SP/BT, EF, EF2, Jedi Knight Series usw. - alles Games, die nun mal sehr auf OpenGL setzen und ATI-Karten machen da besonders gerne Probleme.

Oder als Beispiel mal CoD - neuer Catalyst 4.10 war das glaub ich - kaum ist er draussen gab es einen Run auf die Support-Foren "ich flieg vom Server", "CoD läuft nicht mehr" - und was war es? Der neue ATI-Treiber... Alle, aber wirklich alle Antworten liefen darauf hinaus, einen älteren Treiber zu nehmen und es lief wieder... Wie lange bringt ATI nun eigentlich nun schon monatlich einen neuen Treiber heraus? Und wieso wird dieser Treiber jedes mal schnellst möglich modifiziert, z. B. in der OMEGA-Corner? Kenne genug ATI-User, die ihre Karte nur aufgrund eines OMEGA-Treibers wirklich und vor allem ordentlich nutzen können.

Was die Coop-Verträge angeht - ok, mag nVidia die Nase vorn haben im Game-Bereich, ATI versucht es aber genauso, vielleicht haben die teilweise einfach auf die falschen Games gesetzt (im übrigen eine Art der Vermarktung, die auch Intel und AMD an den Tag legen) - ich glaub Star Wars Battlefront war für ATI konzipiert, müsste ich noch mal nachschauen - auf jeden Fall hab ich irgendso ein Spiel hier, daß auf ATI ausgelegt war und das machte bei meiner nVidia keinerlei Probleme, umgekehrt kommt das aber häufiger vor...
Konkurrenz ist klar gut, wer ein Monopol hat, lehnt sich sonst schnell zurück und nutzt es aus, daher hat ATI auf jeden Fall seine Daseinsberechtigung - aber für mich hat es die nicht in meinem PC, solange die die altbekannten Probleme nicht in den Griff bekommen...

Und ja, klar, ich beziehe mich hier hauptsächlich auf die CoD-Serie, aber darum geht es bei uns im Forum ja auch hauptsächlich, sind ja kein Hardware-Forum... Und da ist es nun mal so, wenn ich mir ´ne Auswertung anschaue, dann treten die meisten und bösesten Probleme bei den ATI-Usern auf (CoD2 z. B. etliche User, die einen Absturz haben/hatten, wenn sie die Helligkeit anpassen wollten - ob das nu an der CPU oder an der Karte lag, keine Ahnung, betraf aber die ATI-Karten-User...) Denke mal, wenn ich das als Grundlage nehme und mich dann hier im Forum (wo es zur Erinnerung nochmal um CoD/UO/CoD2 geht) jemand fragt, welche Karte ich empfehle, dann werde ich "nVidia" antworten, weil deren Chipsätze da nun mal eben mit um einiges weniger Problemen mitspielen als die ATI-Karten.

Was den Faktor "Hardware-Probleme an sich" angeht - das wird es leider immer geben, weil es da einfach mittlerweile eine riesengroße Masse an verschiedensten Komponenten und Anbietern gibt - wenn es für den Kunden schon schwer ist, da den Überblick zu behalten, dann ist es das auch für die Hersteller - jeder Hersteller versucht die Kosten gering zu halten um sein Produkt günstig anbieten zu können, sonst wird er es nicht los - und daher wird es immer so sein, daß nur eine bestimmte Produktpalette getestet wird oder man sich auch im Hardware-Sektor auf Coop-Verträge einlässt, weil es vom Kostenfaktor her einfach nicht anders machbar ist.
Da bleibt mir als Kunde nix anderes übrig, als mich bereits vor dem Kauf darüber schlau zu machen, welche Hardware-Komponenten sich am besten untereinander vertragen und dann zu schauen, wo bei den für mich am besten passenden Angeboten das optimale dabei ist...

Und zu PCIe und AGP - die AGP-Karten sterben durch die neue Generation langsam aus, viele Hersteller produzieren gar keine AGP-Karten mehr, die meisten neuen Boards setzen ebenfalls bereits auf PCIe - die erste Frage vor dem Kauf ist dann aber trotzdem noch "was für ein Board hast Du und welchen Steckplatz hast Du zur Verfügung?"

Aber na ja, da kann man ewig diskutieren, da wird es immer Seite A und Seite B geben...

armen yoda, der meister hat gesprochen und er hat recht

Zitat:

Original von Ally
armen yoda, der meister hat gesprochen und er hat recht

kann jede/jeder behaupten

yoda ist vielleicht auch so ein "gesponserter" NVidia Jünger mit einem modifizierten Treiber

Erstmal *aufsteht und Yoda beifall klatscht*
Einfach super, alle tatsachen und FAKTEN (die nunmal immer Fakten bleiben ) zusammengefasst.....

Zitat:

kann jede/jeder behaupten Grins

yoda ist vielleicht auch so ein "gesponserter" NVidia Jünger mit einem modifizierten Treiber grosses Grinsen

Wenn du mal die Seiten hier gelesen hättest, dann würdest du wissen das hier so ziemlich alle die Meinung Yodas teilen. Und das was Yoda geschrieben hat entspricht nunmal der Wahrheit...

Zitat:

Die von mir genannten 6600GT und X800GTO passen in etwa in dieses Segment.Und wenn ich da alles heranziehe,ist die Grafik der GT auch nicht besser wie die der Ati.

OHHHH doch ist die Grafik der 6600gt besser (auf CoD/CoD:UO/CoD2 bezogen)

@Dirty Devil *DDS*

och nö...war doch gut jetzt.

bei mir,war die Grafik bei CoD und Co nunmal nicht besser mit der 6600GT und das ist nunmal auch Fakt!

Und ja,ich hab schon genug ahnung vom PC,damit ich zumindest soviel aus einer Graka rausholen kann,das man einen erkennbaren unterschied sieht...und zwar durchweg und nicht nur für eine Momentaufnahme.

Hehehe, ja, wär schön, wenn die mich sponsern würden Is aber leider nicht der Fall, ist meine Meinung aufgrund persönlicher Erfahrung und aufgrund von Support-Erfahrungen.

Hab oft genug ´nen PC hier stehen, weil nix mehr geht... Und bin auch schon lange genug in den CoD-Foren unterwegs und forste mich dauernd durch die auftretenden Probleme durch... Und da is es nu mal so, daß es sich meistens um ATI-Karten handelt, wenn Probleme auftreten.

Aber bleibt ja jedem selbst überlassen - hier wurde nach ´ner MEINUNG gefragt und da liegen ja nun genügend vor, die auch ihren Standpunkt mit ihren Argumenten untermauern.

Keinen Krieg bitte!

Erstmal bin ich (Anfänger) sehr erfreut über euer redeinteresse.
Ich merke schon das sich hier die Geister scheiden (ATI, nVidia).

Ich tendierte auch eher wieder zu einer nVidia, ohne wieder einen Kampf anzuzetteln!!! Meine ist schliesslich über 2 Jahre alt und bis zu cod2 gings ja gut. Tja nun ist die Frage PCI oder AGP ich habe keinen Plan ich weiss aber dass ich ein Intel D865Perl Mainboard habe.
Vielleicht fällt euch ja dazu eine Antwort ein wo sich alle einig sind denn ich denke da dürften die Meinungen nicht so auseinander gehen.

Habt euch lieb!!!

erstmal ein bravo und herzlichen glückwunsch das du bei nvidia bleiben willst, ist die best mögliche entscheidung, denn wie yoda schon sagt, laufen nicht nur die nvidia spiel super drauf auch die die angeblich für ati gemacht wurden.

zu deinem mainboard, das hat eindeutig einen agp anschluss und keinen pci express, kannst also die karte die ich dir vorgeschlagen habe vergessen. allerdings ist die auswahl an agp karten inzwischen recht begrenzt. ich werde mal bei gelegenheit schauen und dir hier einen link posten, nehme ja nicht an das du auch ein neues mainboard haben möchtest.

lieben gruss ally