Alterbegrenzungsprüfung Pflicht?!

Hallo,

ich hab eben mit Schrecken das hier gelesen:

Zitat:

Hallo

Wie eigentlich bekannt ist, wurde die CoD Reihe in Deutschland erst ab 18 Jahren freigegeben.
Das bringt uns als Betreiber dieser Website in den Handlungsbedarf, zu junge User hier zu Sperren, da wir nicht große Lust drauf haben, wegen zu jungen Usern Ärger zu bekommen.
Die Thematik sollte ja dem ein odere anderen bekannt sein und daher beugen wir dem nun vor.

Wir gehen sporadisch die einzelnen Profile durch und sehen uns die Angaben im Geburtsdatum genau an, sollten wir dort feststellen das einer zu jung ist (also unter 18 Jahren), so wird dieser User sofort Gesperrt.


Solche Schritte machen uns auch nicht wirklich Spaß, aber es ist nun leider von Nöten geworden, da in letzter Zeit zu oft viel zu Junge Kids zu uns kamen und daher müßen wir nun diesen Schritt machen.
Ich hoffe auf euer Verständnis für diese Aktion.

Hab ich was verpaßt?! Seit wann ist das so, das man als Website-
Betreiber dafür verantworlich ist, und wofür genau?!

Muß nun darauf geachtet werden, das die angemeldeten Unser auf der
Website und im Forum mindestens 18 Jahre alt sind, oder "reicht" es aus
auf den Game-Servern dafür zu sorgen?! Wie sollen die Gameserver
Admins auf den Gameservern dieser Pflicht nachkommen?!

das ist eh nicht wirklich nachzuprüfen

der der gesperrt wurde registriert sich neu ohne angabe eines geburtsdatums oder mit nem falschen

also was soll das ganze ?

Richtig! Das frag ich mich auch. Mein letzter Stand war, das eine Prüfung
des Alters der einzelnen Member nicht den Betreibern eines
Gameservers und/oder einer Website obliegt. Daher hab ich mich
darüber gewundert.

Den Betreibern ist es doch eh nicht "mal eben so" und schon gar nicht
verbindlich möglich, das Alter eines Spielers zu verifizieren. Sollen wir uns
nun die Personalausweise der Player zuschicken lassen, oder Postident
vornehmen bevor wir einen Player und/oder user aktivieren?!

Meine Frage zielte eher darauf ab, ob wir nun alle (neuerdings)
gesetzlich dazu verpflichtet sind (durch eine neue Verordnung), oder
ob diese Vorgehensweise sich in diesem Falll "nur" von der vorliegenden
Altersbeschränkung her ableiten läßt.

Zitat:

Original von Deichgraf
Wie sollen die Gameserver
Admins auf den Gameservern dieser Pflicht nachkommen?!

Falsche Fragestellung. Richtig muss es heißen:
Wie sollten Menschen unter 18 Jahren an das Spiel kommen um damit auf dem Gameserver zu spielen?
Wie sollten Menschen unter 18 Jahren unbemerkt von den Aufsichtspersonen / Spielhallenbetreibern ein Game spielen können das keine Jugendfreigabe hat?

Ist die Autobahnmeisterei dafür verantwortlich das niemand ohne Fahrerlaubnis die Autobahn benutzt?

Ich für meinen Teil stelle einen Gameserver und ein Forum für Spieler bereit. Ich bin nicht der Aufsichtspflichtige für Minderjährige. Ich kann davon ausgehen das Minderjährige nicht in den Besitz von "Jugendgefährdenden" *würg* Material gelangen.

Hint: http://www.esl.eu/register_player/ Keine Altersverifikation. Warum wohl?

...ja, das ist auch meine Meinung. Leider muß das nicht zwangsläufig
auch die Sicht des Gesetzgebers sein. Leider interessiert "die da oben" manchmal nicht, wie die betroffenen (also wir) solche Regelungen durchsetzen bzw. zur Einhaltung bringen...

Ich hatte mich bis jetzt hieran orientiert:

Zitat:

Zum Thema "Altersbeschränkung":

Die CoD-Reihe ist in Deutschland ab 18, hat keine Jugendfreigabe, gibt es also keine Diskussionsgrundlage. Diese Altersfreigabe ist in anderen Ländern vollkommen unterschiedlich geregelt und festgesetzt.

Es obliegt nicht unserer Verantwortung, das Alter der User zu prüfen, alle Angaben in diesem Forum sind freiwillig. Haltet euch mit Altersangaben bitte zurück, ihr erspart euch und auch uns Ärger und Diskussionen deswegen, die rechtliche Lage ist da nicht wirklich geklärt.

Solange wir nicht dazu verpflichtet sind, in irgendeiner Form einen Alterscheck durchzuführen, wird das Forum hier in dieser (auch internationalen und) öffentlichen Form bestehen bleiben.

Sollte sich in dieser Richtung vom Gesetzgeber her irgendwas tun, müssen wir uns überlegen, wie oder ob es dann überhaupt weitergeht.

Alle, die Werbung für ihren Clan machen denken bitte an diese Altersbeschränkung...!

Daher bekam ich eben einen Schreck.

Ich denke mal, dass die Prüfung einfach gemacht wird, damit was gemacht wird.

Und das alles nur wegen der neu aufkommenden Diskussion um das Verbot von den "Killerspielen"?

Muss ja so sein. Ein anderen Grund kann es da nicht für geben.

Mir ist zwar auch schon aufgefallen dass sich in letzter Zeit einige Kinder hier angemeldet haben, aber diese sind mir nicht besonderst negativ aufgefallen. Es gab zwar einige Threads die im falschen Forum waren und nen doofen Titel hatten, aber die waren nicht immer von den Kindern und mir selber ist soetwas in den ersten Foren in denen ich war auch passiert.

Ich würde erstmal meine Nutzungsbedingungen hinsichtlich dieses Themas ändern. Ich kenn mich da nicht aus, aber ich würd dann vlt. jemand fragen der Anwalt ist. Die ganzen Betreiber von Pornoseiten müssen sich da ja auch irgendwie absichern.

Desweitern müsste ja dann jeder Benutzer der keine Angaben zum Alter gemacht hat, als "unter Beobachtung" gelten, denn der zweifel bleibt bestehen.

Zitat:

Die ganzen Betreiber von Pornoseiten müssen sich da ja auch irgendwie absichern.

nun ja wenn es hardcore also nicht das zeugs ab 16 sondern das ab 18 ist müssten die sich eine kopie des ausweises bzw wird das warscheinlich so sein wie ab nächstes jahr bei den zigaretten
wer eine kreditkarte hat ist auch schon 18 (so denken die)

Zitat:

Desweitern müsste ja dann jeder Benutzer der keine Angaben zum Alter gemacht hat, als "unter Beobachtung" gelten, denn der zweifel bleibt bestehen.

dann gibt er halt ein anderes geburtsdatum an

So nun meld ich mich dazu mal zu Worte, bevor das nun in eine Falsche Richtung gerät.
Seit einigen Wochen hat es vermehrt zugenommen, daß sich viel zu junge User hier angemeldet haben (12 Jahre jung....!? ob die Altersangaben stimmten, kA....aber es wird ja keiner hingehen und ein zu junges Geburtsdatum eintragen...)
Wie schon bereits in unseren bisher bestehenden Regeln fürs Forum steht ist das mit den Altersangaben halt heikel.
Aber wir haben halt drum gebeten das ihr euch mit euren Altersangaben "zurückhalten" solltet, dies würde euch und vor allen dingen uns eine Menge ersparen.
Mit "Gesetzen" hat das noch nichts zu tuen, aber wer weiss, lange wird dies bestimmt net mehr auf sich warten laßen.
Durch die nun zu oft vorkommenden "Regelverstöße" insbesondere im Clanboard, mußten wir nun des öfteren "einschreiten".
Und das so etwas nicht sein muß ist wohl klar, weil es steht in den Regeln drin.
Dazu kamen nun die Threads wo "rausposaunt" wurde wie "jung" man doch noch sei und da wurde für uns jetzt halt ein Punkt erreicht wo wir nun für uns gesagt haben, wir müßen nun mal ein wenig "härter" durchgreifen.
Das wir das nicht gerne machen steht in den News auch drin, aber he, sollte mal irgendwas vorfallen (egal was, es braucht nicht unbedingt ein Amoklauf zu sein, ein aufgebrachter Vater eines zu jungen Kiddies reicht schon aus) und je nachdem wie das dann verläuft kriegen die dann den Betreiber der Website an die E*** und das soll net passieren.
Daher haben wir nun diesen Schritt gemacht, auch wenn es uns/mir ab und an schwer fällt, aber leider ist das hier in Deutschland ein wenig anders als in anderen Ländern.
Ansonsten kann ich dazu nicht mehr viel sagen, außer leßt kumites letzten Post mal genauer diurch....

In diesem Sinne

[OL]SNOOPY

Das war aber ein Wink mit nem ziemlich großen Zaunpfahl....

also so schlecht find ich das net, dass ihr das macht. das hält hoffentlich die ganzes kiddies etwas ab...
wollen wir hoffen, dass es gesetze mäßig nicht so weit kommt, das forenbetreiber dazu gezwungen werden, altersangaben zu prüfen, da ich finde das geht zu weit. zum thema killerspiele in händen von jugendlichen wurde ja schon alles gesagt, und wer mich kennt (wer mich wirklich kennt) sollte meine meinung dazu auch kennen...

und mal zum thema pornoseiten:
also kontrollen kannste da vergessen... da kann jeder 5 jährige der nen pc bedienen kann ran... von daher... (nein, das war kein outen... )

i.d.s.
gamer

ps um mal n bissel spaß ins ernste thema zu bringen:
lest euch auch ma snoopys post richtig durch! so viele rechtschreibfehler auf einen haufen, wahnsinn *ggggg*

Hi zusammen,

also ich kann nur sagen, dass ich ganz und gar nichts dagegen habe und es begrüße, dass hier nach dem Alter geschaut wird. Ich will auch weiterhin so ne Super Seite bzw Forum haben in dem man sich gegenseitig hilft und das legal. Ich werde jetzt wahrscheinlich gleich von einigen etwas über meinen Kopf geschlagen bekommen, aber die viele hier dürften COD/ Uo bzw. COD2 überhaupt nicht spielen, da erst ab 18 Jahren freigegeben.

Also ich kann von mir aus nur sagen OL zieht das durch so gut es geht und hoffen wir, dass wir auch weiterhin ein geniales Forum habe.

Gruß

Zitat:

Original von Private Paula
... Ich will auch weiterhin so ne Super Seite bzw Forum haben in dem man sich gegenseitig hilft und das legal.

i agree

Zitat:

Original von Private Paula
... Ich werde jetzt wahrscheinlich gleich von einigen etwas über meinen Kopf geschlagen bekommen, ...

Aber keinenfalls

Dito!

Dito , Dito! Da schließ ich mich euch doch glatt mal an

is ne saugeile Website und das soll so bleiben!!!

Auch ich begrüsse eine "gesunde" Kontrolle, wie sie hier z.B. herrscht. Was wir in unserem "Rentner"-Clan im laufe der Zeit für uns festgestellt haben ist, das die diskrepanz zwischen uns älteren und so manchem jungen "burschen" doch sehr gross ist.

Deswegen haben wir für uns damals z.B. auch entschieden, das uns nichts unter 30 in die Bude (Clan) kommt und bisher fahren wir auch sehr gut mit dieser Einstellung.

Nicht falsch verstehen - ich möchte damit keine jüngeren Leute angreifen - nur festhalten, das es doch gravierende interessen/verhaltensunterschiede gibt.

Und wie man es aus vielen anderen Foren kennt, ist doch so der gemeinschaftliche Umgang miteinander einen "tick" freundlicher und ruhiger.

Mit anderen Worten - macht einfach so weiter liebe OL's

Hab mal ne Zeit lang mit nen paar älteren gezockt. Waren durchaus ein paar dabei die ganz gut waren, doch den meisten hat einfach ein wenig die schnelligkeit in den reaktionen und so gefehlt.^^ Das alter eben.

Aber sonst hab ich mich mit denen ganz gut verstanden, obwohl ich zu den jüngeren zähle.

Mir ist aber schon auf gefallen, dass viele Clans erst Leute ab 25 jahren aufwärts suchen.

Nun zum Thema:
Hab meine Meinung dazu geändert und heiße solche Alterskontrollen für gut, denn das Forum hier ist wirklich klasse und so soll es auch bleiben.

Was hat mich zu dieser Entscheidung gebracht:
Hab grad ein bissle gezockt und auf dem Server waren einge relativ junge leute, viele unter 18.
Die ganze zeit nur ein rumgeflame, dann wurde ich als depp und cheater beleidigt nur weil ich endlich mal ne gute Serie hatte. Auch andere Spieler wurden immer mal wieder agressiv angegangen und dann noch diese blöden Binds die ganze Zeit. Das nervt auch.
Ich hab da erkannt welches störende potential von solchen unreifen naiven kindern ausgeht.

@McKinley:

Zitat:

Die ganze zeit nur ein rumgeflame, dann wurde ich als depp und cheater beleidigt nur weil ich endlich mal ne gute Serie hatte. Auch andere Spieler wurden immer mal wieder agressiv angegangen und dann noch diese blöden Binds die ganze Zeit. Das nervt auch

Das sind genau die Sachen, die u.a. den Spielspass auf Public's mindern. Genau meine Meinung

Mal etwas OT kurz (aber witzig):

Wir hatten mal irgendwann nen CS:S Server aufgesetzt, um uns einfach mal damit ein bisschen die Zeit zu vertreiben (2on2 mit einem Clan-Kollegen). Haben jedoch nicht unsere Clan-Namen+Tag's benutzt, sondern einfach irgendetwas. Nach einiger Zeit kamen dann 2 Leute (wie sich später rausstellte, wohl die jüngere Fraktion") hinzu. Nungut, da wir beide nicht die besten CS'ler sind, hatten die anderen beiden uns schnell im Griff - bis dahin ja nichts schlimmes, aber bei JEDEM Kill von einen beiden von uns, immer diese nervigen Comment's bzw. Binds - das ging irgendwann auf die Nerven..... Bis er dann einen anderen Comment in die Runde warf - Sinngemäß: Dieser Headshot wurde dir präsentiert von meiner Freundin du noob. Nagut, das Noob geflame störte uns nicht sonderlich, lediglich das die jungs zu jedem kill irgendein uninteressantes Comment abgeben müssen, hat doch arg genervt.

Meine kurze Antwort zu dem Jungen auf seinen Satz: Schönen Gruss an deine Freundin, und richte ihr mal bitte aus, der gestrige Abend war unvergesslich...

Hehe - dann gings rund.......man hatte der viele binding's
Der hatte sich dermaßen dadrüber aufgeregt - er hat uns sogar mit Serverkick gedroht...

Nungut - dann haben wir kurzerhand mal unsere Nick's geändert (inkl. GoD-Clan Tag) von da an waren sie beide verstummt und im nächsten moment wieder vom Server verschwunden....

Fazit: Es kann also durchaus auch mal witzig sein

Zitat:

Original von McKinley
Was hat mich zu dieser Entscheidung gebracht:
Hab grad ein bissle gezockt und auf dem Server waren einge relativ junge leute, viele unter 18.
Die ganze zeit nur ein rumgeflame, dann wurde ich als depp und cheater beleidigt nur weil ich endlich mal ne gute Serie hatte. Auch andere Spieler wurden immer mal wieder agressiv angegangen und dann noch diese blöden Binds die ganze Zeit. Das nervt auch.
Ich hab da erkannt welches störende potential von solchen unreifen naiven kindern ausgeht.

ahja, wusste net, das neuerdings so ne Art Profil auf'm Server von jedem Spieler zu sehen ist,
wo man erkennen kann wie alt diese sind oder hast du dir von denjenigen nen Ausweis zeigen lassen?
Nur weil gewisse Leute zeitweise auf diversen Server am austicken sind, sind es natürlich gleich Kiddys, oder wie?
Solch eine Pauschalisierung kann man net gelten lassen.
Aber darüber wurde schon zigmal diskutiert und wie schon oft gesagt gibt es auch Spieler jenseits der 20 die sich nicht anders mitzuteilen wissen.

Aber trotzdem mein "Ja" zur Alterskontrolle, denn de Kids sollen wat für de Schule und späteren Beruf lernen,
irgendjemand muss ja später für meine Rente sorgen und net das ich für de Gören schindern muss,
damit diese den ganzen Tach am PC hängen können. So geht dat nich.


Gruß kaepteng

...das mit den Interessenskonflikten untereinander auch aufgrund des Alters hatten wir ebenfalls eine Weile im Clan, bis es ordentlich geknallt hat und gleich 6 Leutz auf einen Schlag gehen durften, allesamt jünger als 20...

Das hatte auch viel damit zu tun, dass wir "alten Säcke" einfach mal nach Feierabend ein paar Ründchen ruhig zocken wollten, die Jüngeren aber so ziemlich alle irgendwie ständig unter dem Druck waren, sich beweisen zu müssen.
Sei es dass sie unbedingt Liga spielen wollten (mit dem dazugehörigen Stress, wer nun im Team mitspielen darf, dem "Anpassen an das Sprachniveau in der ESL" (wer da mal quergelesen hat weiss was ich meine...) und endete schlussendlich dann in einem ständigen internen Konkurrenzkampf wer wieviele Frags hat, auch beim internen lockeren Spielen... was sich da verbal im TS um die Ohren geballert wurde war irgendwann echt nicht mehr feierlich und führte dazu, dass sich einige der älteren langjährigen Spieler nach und nach zurückzogen.

Wir mussten die Jungs ständig und immer wieder ermahnen, auf den Servern eine gewisse Netiquette zu bewahren, sich an den Streitereien auf den ESL-Seiten nicht zu beteiligen... weil das alles schlussendlich auf den Clan zurückfällt.

So blieb irgendwann nur noch die Trennung von einigen um wieder zu dem zurückzukommen, weshalb der Clan eigentlich gegründet wurde: Zusammen Spass haben.

Es ist mir schon klar dass dieser Ehrgeiz nicht allein Jugendlichen vorbehalten ist, wir hatten auch schon faule Eier im Clan die schon Ende zwanzig waren. Aber es ist nunmal so: die gemeinsame ähnliche Lebensgrundlage fehlt einfach, somit auch ein gewisses Verständnis und auch irgendwo die Gemeinsamkeiten. Deshalb kommt bei uns nur noch rein, wer über Wochen genau beschnuppert wurde

Dass das Spiel nunmal auch erst ab 18 zugelassen ist, macht das Ganze halt noch brisanter. Vor allem wenn man mal schaut, was alles so in der ESL in den Laddern an Alterstufen offiziell vertreten ist (sein darf...) aber das ist noch so ein Thema für sich :-X

Jedenfalls finde ich es auch sehr gut, dass [OL] hier restriktiv vorgeht. Auch darf man nicht vergessen, dass ihr immer noch (auch wenn derzeit etwas inaktiver) mehr noch in der Öffentlichkeit steht als andere "normale" Clans dank eures Supports. Seid ja nicht umsonst auf der offiziellen CoD'3-Homepage gelandet
Und da hat man auch eine gewisse Vorbild-Funktion...