Diskussion: Beschwerde beim Deutschen Presserat, Rundfunkrat NDR & bei der ARD

...umso wichtiger ist dass endlich auch mal die Gegenseite, nämlich wir, gehört wird.

Danke Yoda und Evil, sehr sehr interessant!!

Ich glaube fast, das es für die Gegenseite zu spät ist.

Seit Monaten hört man in Berichten und von Politikern nur "Killerspiele" sind schlecht und die Wurzeln allen übels.
Jetzt kommt ein Beschwerdebrief und alles schwenkt um?
Ich glaube nicht, das es auf einmal in den Köpfen der manipulierenden und manipulierten dann auf einmal heißt "Ach, so schlimm sind die ja gar nicht".
Gerade die Sender mit ihren falschen Berichten würden sich ja bundesweit blamieren, würden sie auf einmal das Gegenteil behaupten.

Sicher, man kann und muss es versuchen, aber ich glaube nicht mehr, das es noch was nützt.

So ein Beckstein wird jetzt nicht öffentlich um schwenken. Der will sich in der Republik jetzt erstmal einen Namen machen, weil Bayerns bekanntestes Zugpferd ja bald kein Thema mehr ist. Oder kannte hier vor der ganzen Debatte jemand den Namen Beckstein? Ich zumindest nicht.

...hm ob der Beckstein jetzt umschwenkt oder nicht ist mir persönlich recht wurscht.

Wichtiger ist mir, dass die Gegenseite, also wir, in den Medien mehr beachtet werden um so der großen Masse an Bürgern, die von "Killerspielen" außer dem was sie bei Panorama & Co. zu sehen bekommen keine Ahnung haben klar zu machen, dass das ganze Thema weitaus mehr Facetten hat. Und dazu ist es nie zu spät.

Wie Yoda schon anhand seines Kollegen berichtet: Momentan sind die Sichtweisen zu einseitig, aber das können wir durch diese (noch) kleine Welle ändern.
Diese wird immer größer, einschlägige Magazine und News-Seiten berichten darüber, in vielen Foren wird vielschichtig diskutiert und zieht damit logischerweise die Aufmerksamkeit "größerer" Medienvertreter auf sich.
Was zu hoffentlich ausgewogenerer Berichterstattung führen wird und ergo zu informierteren Gesprächspartnern
Denn der Zockeranteil in der Bevölkerung ist sehr sehr groß, nur sind viele zu desinteressiert oder uninformiert, was sich aber zum Glück nach und nach ändert. Eben aufgrund der laufenden Aktionen!
Wenn das Volk (klingt blöd ) mehr Seiten kennen lernt, bieten sie Beckstein und Konsorten keinen Nährboden mehr für deren großkotziges Geschwätz. Und damit kann Beckstein plärren soviel er will: er macht sich selbst nur lächerlicher.


Nur am Rande: meine Mama (eine weltoffene, gebildete, tolerante Frau aber mit NULL Ahnung von PC, Internet & Co.) hat sich auch schon recht besorgt darüber geäußert, dass mein GG diese bösen aggressiv machenden Spiele spielt... die weiss (noch) nicht dass ich auch intensiver Zocker bin... darüber werde ich aber vorerst mit ihr nicht diskutieren, erst mal muss ne Gesprächs-Grundlage ihrerseits da sein. Und die sollte sie sich möglichst nicht nur über Panorama-Sendungen holen.

Wenn man immer sagt "bringt eh nix, zu spät", wird sich nie was ändern...

Ich für meinen Teil bin´s leid... Hab mir in den letzten Jahren bereits genug angehört über mein Hobby und mich dafür rechtfertigen müssen... Und ich hab es satt, mit Leuten wie meinem Kollegen zu diskutieren, die ja alles wissen "hab ich im Fernsehen gesehen, hab ich gelesen" und die eine Diskussion abbrechen, wenn sie merken, daß man ihre Argumente durchaus auch anders beantworten kann als mit "ja, klar, genau"...

Und wenn ich mal dran denke, was wir in dieser kurzen Zeit auf den Tisch geholt haben (z. B. mal die Verbindung zwischen einem bestimmten Reporter, der 2002 noch mit dem Grimme-Preis ausgezeichnet wurde und einem "IT-Experten", dessen Seite ja für sich spricht), dann kann ich mir denken, daß dem einen oder anderen momentan durchaus recht unwohl in der Magengegend wird...

... und zu Beckstein sag ich nach der Antwort aus seinem Ministerium auf die Beschwerde einer Protest-Mail lieber nix zu...

Zitat:

Original von yoda
Wenn man immer sagt "bringt eh nix, zu spät", wird sich nie was ändern...

Ich habe nicht gesagt, das es zu spät ist. Ich bin ja nicht die letzte Instanz. Ich DENKE nur, das es nicht den erhofften Effekt bringt.
Ich kann mir gut vorstellen, das es für die "andere Seite" nur so aussieht, als wolle man sich seine liebgewonnenen Killerspiele erhalten.

Diese Killerspiel Debatte hat ja schon vor Jahren mit irgendeinem Amoklauf begonnen, an dessen Details ich mich nicht mehr erinnern kann. Da blieben die Proteste der Spieler aber aus, weil das Verbot nicht so eindringlich gefordert wurde wie heute.

Man hat es also stillschweigend hin genommen (stillschweigend im Sinne von der fehlenden Protestaktion, wie sie jetzt stattfindet), als potentielle Mörder bezeichnet zu werden. Jetzt wird das Verbot gefordert und alles schreit auf.

Das die News-Seiten jetzt über die Aktion berichten, ist ja schön und gut. Aber damit erreicht man leider nicht die gleichen Leute wie diejenigen, die sich solche Sendungen wie hart aber fair, Frontal, Panorama etc. ansehen. Oder vielleicht nur zu einem geringen Anteil.
Dummerweise haben bewegte Bilder eine eindringlichere Wirkung auf Menschen als ein paar Screenshots und ellenlange Texte.

Und diese Antwort im Auftrag von Beckstein ist eh für'n Arsch. Der Beckstein weis nichtmal, das es diese Mail gibt. Die beauftragten Mail-Beantworter bekommen doch vorgeschrieben, wie die Antworten aus zu sehen haben.

Versteht mich nicht falsch, ich bin genau so gegen ein Verbot. Man macht sich halt nur so seine Gedanken.

Ich frage mich schon lange, wieso es in unseren Nachbarländern nie zu solchen Amokläufen kommt, obwohl die da nicht so einen harten Jugendschutz haben und dort teilweise nichtmal das Blut grün gefärbt oder gar ganz enternt werden muss, um eine Jugendfreigabe zu bekommen.

Keine Sorge, hab´s nicht aufgefasst, daß Du für ein Verbot bist, etc., dafür kenn ich Dich ja auch schon ´ne ganze Weile...

Und das man vielleicht früher hätte "einschreiten" müssen, hast Du auch nicht unrecht mit... Aber da ist es "anders" und nicht in dieser Form der "Wir machen jetzt mal Stimmung dagegen"-Tour gebracht worden... Nur durch diese Art und Weise, wie´s jetzt eben bis dato abgelaufen ist, hat es weitreichendere Folgen, als den Medien da draussen bewusst ist...

Weiß ja nicht, wie´s in eurem Umfeld ist - aber bisher, wenn man über unser Hobby gesprochen hat, ist man zwar auch nicht ernstgenommen worden, wurde belächelt, verpönt, nicht für voll genommen... Aber die letzten Gespräche und Diskussionen, die ich in letzter zeit hatte, tauchte immer wieder der begriff "Killerspiel" auf... "Ach so was machst Du, Killerspiele"... "So einer bist Du, hätte ich ja nicht gedacht" - Hallo? "So einer?" So einer "was genau"?

Und das nur, weil da in Bayern jemand meint, sich profilieren zu müssen... Weil Geschäftsleute ihre Interessen auf diese Weise ins Fernsehen bringen und mit Fehlinformationen Besorgnis, teilweise Angst schüren... Was kommt als nächstes?

Daß man den Jugenschutz anziehen muss, klar, keine Frage - aber auf vernünftiger Basis. Und nicht auf die blau-weiße Art, um sich ´nen Namen zu machen... Es gibt vernünftige Vorschläge, es weiß nur kaum einer... Oder wer hier kennt z. B. die Vorschläge zum von Ursula von der Leyen (CDU) und Armin Laschet (SPD) entworfenen Sofortprogramm, daß bereits VOR dem blau-weißen Schnellschuß aufgestellt wurde?

Weitere Interessante Frage ist dann natürlich, was z. B. mit Seiten wie unserer oder der Infobase oder weiteren Community-Seiten passiert, inwieweit man dort dann ebenfalls verstärkt auf den Jugendschutz achten wird bzw. muss... Und das kommt früher oder später, aufgrund solcher tollen PANORAMA-"Berichte"...

Zitat:

Original von wgs./w@Lly

....einschlägige Magazine und News-Seiten berichten darüber, in vielen Foren wird vielschichtig diskutiert und zieht damit logischerweise die Aufmerksamkeit "größerer" Medienvertreter auf sich.
Was zu hoffentlich ausgewogenerer Berichterstattung führen wird und ergo zu informierteren Gesprächspartnern

Wie ich schon sagte: Die Welle beginnt im Internet, zieht nach und nach größere Kreise (übrigens auch wegen der von Yoda erwähnten Ungereimtheiten in Bezug auf Pan Amp, nix zieht besser als so ne Story zum Ausschlachten also ein netter Nebeneffekt ) und das wird sicherlich auch nicht an den Massen-Medien vorbei gehen (die das viel vom Volk genutzte Internet ständig unter Beobachtung halten dürften...)

Daher hoffe und glaube ich auch, dass das starke Auswirkungen auf die "bewegten Bilder" haben wird die da noch kommen werden. Und nachfolgende Sendungen sachlicher, besser recherchiert werden und ja: uns Zockern gerechter werden.

Warum das erst jetzt so von der Zockern empfunden wird dass da aktiv gegengesteuert werden muss:

Weil die Medien und Politiker das momentan derart genüsslich zu ihren Zwecken ausschlachten und polemisieren; weil wir mittlerweile einfach eine größere und vielschichtigere Community geworden sind; weil PC-Spielen als Hobby einen immer größeren Stellenwert im Leben vieler einnimmt; weil "eSport" zunehmend an Bedeutung gewinnt; weil der Dialog zwischen Spielern und Nichtspielern größer geworden ist?

Und wer sagt dass in anderen Ländern keine Amokläufe passieren (nur so als Beispiel: Columbine, USA; ok, kein direktes Nachbarland ), nur wird das hier in D vielleicht nicht so publik gemacht, da nicht so interessant für Medien und Politiker. Da kommt so ein Amoklauf im eigenen Land mit so vielen Möglichkeiten von anderweitigen Problemen ablenken zu können doch gerade recht. Und wird gepusht bis zum geht nicht mehr...


EDIT: überschnitten mit Yoda, genau meine Meinung! Jugendschutz JA, aber bitte mit Sinn und Verstand!

Solche Amokläufe (jetzt reicht's, ich schreibe nur noch AL, ich kann es nicht mehr sehen!!) in anderen Ländern würden den Medien und Politikern doch nur Recht kommen. Dann würde man gleich deren laschen Jugendschutz anprangern und es auf Deutschland und KS (nee, nicht Kopierschutz) übertragen.
Wenn uns AL's aus den USA unter die Nase gerieben werden, dann würden sie es sicher auch bei anderen Ländern machen.
Je spektakulärer Menschen abtreten, desto "wichtiger" ist es für die Medien.

Größerer Dialog zwischen Spielern und Nichtspielern? Das sehe ich bei Yoda. Auf solche Dialoge kann ich verzichten.
Wenn es diese Dialoge gäbe, dürfte das ganze Thema ja eigentlich gar keines sein. Dann wären doch alle Nicht-Spieler auf geklärt und würden unsere Ansichten teilen. Aber das Beispiel Yoda's sagt für mich das Gegenteil aus.

Vor dem Bericht der beste Kumpel, nach dem Bericht einer, dem man besser nicht den Rücken zukehrt.

Na warten wir mal die Reaktionen ab. Wird bestimmt ein Weilchen dauern, bis richtige Ergebnisse vorliegen.

Mal abgesehen davon, was bei dieser Sache herauskommen könnte oder nicht:

Es geht doch im Leben vor allem darum das als richtig Erkannte umzusetzten, und zwar unabhängig von den vorhandenen Widerständen.

Ein berühmter Mann hat einmal gesagt:
"Und wenn ich wüsste, das morgen die Welt unterginge, so würde ich heute noch ein Bäumchen pflanzen"

Der Mann hat recht.
Es geht darum Impulse zu setzen, auch wenn sie erst in einer ferneren Zukunft Früchte tragen sollten.

Diese Aktion hier ist super, egal ob es sofort was bringen sollte oder nicht.
Man muss sich einfach gegen solche Meinungsmachenden "Propaganda" Methoden wehren, um die Auswirkungen wenigstens zu mildern.
Von heute auf morgen wird sich nichts ändern, aber steter Tropfen höhlt den Stein dann doch irgendwann...

schön gesagt Ulixes - man hätte es nicht besser formulieren können

leute, ihr seid die besten

was wäre die welt wens nicht so menschen wie euch geben würde...
macht weiter so und bleibt genau so wie ihr seid!
denn nur durch solche aktionen (geht hier ja ums zocken, gibt aber in allen bereichen des lebens so leute...manchmal mehr manchmal weniger ) kann man sagen: dieses land ist eins der besten auf der welt!
mann muss seine freiheit verteidigen wos nur geht.

grüsse soeldner

@soeldner:

soetwas lebt vom mitmachen - und wie man an den zahlreichen rückmeldungen div. news + pc seiten sehen kann, sind wir auch nicht allein. Je mehr sich den aktionen von opferlamm-clan.de / cod-infobase.de oder zeigteuch.de etc... mitmachen, umso besser.

Wie Ulixes es ja so treffend gesagt hat:

"Steter Tropfen höhlt den Stein"

Es muss endlich diesen Journalisten, die auf "Bild Zeitungs-Niveau" arbeiten, ein Denkzettel verpasst werden. Ich stelle mich doch auch nicht hin, und schwinge grosse reden über den sinn oder unsinn von irgendetwas, von dem ich keine ahnung habe.

Edit: Wer es noch nicht kannte (grad auf zeigteuch.de gelesen): www.Schau-hin.info

Zitat von www.zeigteuch.de:
Hier werden zB die positiven aber auch negativen Eigenschaften vom Computer- und Videospielen objektiv und einfach erläutert. Es werden Ratgeber für Eltern angboten und es werden auch wissenschaftliche Gutachten herangezogen.

EDIT 2: hab grad die vorschau von dem RTL2 Bericht gesehen, der am sonntag um 19:00 Uhr in Welt der Wunder kommt. Die scheinen ja echt die aktuellen Hirnströme zu messen, die während eines shooter-spielchens so auftreten. Könnte ja echt mal ein interessanter Beitrag werden...

Zitat:

Original von [GoD]EVIL
[...] von dem RTL2 Bericht [...] in Welt der Wunder Könnte ja echt mal ein interessanter Beitrag werden...

RTL2, Welt der Wunder und "interessanter Beitrag" in einem Atemzug zu nennen ist abenteuerlich
Interessant ist z.B

http://hpd-online.de/node/578
http://hpd-online.de/node/625
http://hpd-online.de/node/679
http://hpd-online.de/node/735

*SCNR*

ich hab lediglich, aufgrund der gesehen vorschau, in einem vergleich zu dem bereits von öffentlich rechtlichen sende-anstalten gesendeten materials, ein fazit für mich gezogen..
Ich bin nicht der typ, der sofort vor-verurteilt - auch wenn manches anderes vorher in sachen kompetenz zu wünschen übrig lässt.

Habs noch nicht hier gesehen und wollte das mal hier mitteilen...
Einer unsere Mitglieder hat das bei uns in Forum gestellt.


Panorama hat eine Umfrage gestartet ob die "Killerspiele" verboten werden sollen.

Ich glaube deutlicher kann so eine Umfrage nicht ausfallen, aber schaut selbst:
http://daserste.ndr.de/panorama/umfrage/...l-3711494_.html

Wie sagte Howdy....Die SED hätte von einem solchen Wahlergebis nur geträumt...hihiih


P.S.: Habe auch von einem unserer Mitglieder geört das bei Panorama das Forum geschlossen wurde.....Müssen wohl zuviele Proteste gewesen sein..hahahah

@Harry
Der Wind dreht sich, mittlerweile beginnen viele nachzudenken, statt das Vorgekaute einfach hinzunehmen.
Wer weiss, vielleicht kommt Yodas Kollege die Tage nochmal auf ihn zu: Du, ich glaub wir sollten da nochmal drüber reden... (wobei, extremst kleinkarierte und Fehler nicht zugeben könnende gibt es leider überall und zu jedem Thema der Menschheit )


@Kellerkind, dickes Danke für die Links!! *aufmerksamamlesenbin*

Zitat:

Original von wgs./w@Lly
Wer weiss, vielleicht kommt Yodas Kollege die Tage nochmal auf ihn zu:

***

Ich war heute morgen tierisch baff...

Besagter Kollege kam auf mich zu und meinte, er hätte sich unsere Seite gestern abend mal angesehen... Sich das mal so angeschaut, was hier passiert, auch mal die Briefe gelesen, auch mal in den Links gestöbert...

Und meinte doch tatsächlich:
"Nach unserer Diskussion musste ich ja doch mal schauen kommen... Ich muss ja zugeben, unrecht habt ihr ja nicht... Das Spielen hat zwar schon einen Einfluss, aber mit den ganzen anderen Faktoren, die da Einfluß haben habt ihr schon recht. Ist nicht in Ordnung, euch alle über einen Kamm zu scheren..."

Ich wusste nicht, was ich sagen sollte, außer "Danke, find ich gut, daß Du doch mal drüber nachgedacht und Dich doch mal damit beschäftigt hast..."

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Das PANO(D)RAMA-Forum ist schon seit einigen Tagen dicht...

Gerade auf etwas Interessantes hingewiesen worden:

15. Mai 2004
Festansprache des Bayerischen Ministerpräsidenten Dr. Edmund Stoiber anlässlich des Festakts zum "53. Deutschen Schützentag" am 15. Mai 2004 in Coburg

http://www.bayern.de/Presse-Info/Reden/2...huetzentag.html

Zitat:

Besonders deutlich wurde das nach Ereignissen wie dem schrecklichen Amoklauf in Erfurt 2002 oder dem Selbstmord eines Schülers im Juli letzten Jahres hier in Coburg.

Tragödien wie diese führen stets dazu, dass das Schützenwesen insgesamt in Frage gestellt wird. Sofort werden Rufe laut nach einer noch strengeren Reglementierung oder gar einem Verbot von Waffenbesitz. Das geht am Kern der Problematik vorbei. Entscheidend ist doch der Mensch, der mit Waffen umgeht, sein Charakter und seine Persönlichkeit.

Die Schützenvereine unter einen Generalverdacht zu stellen, ist deshalb falsch. Gerade die Schützenvereine lehren ihre Mitglieder, vor allem die Jugendlichen, einen umsichtigen und verantwortungsvollen Umgang mit Waffen und Munition. Das ist eine wichtige Aufgabe

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(Als Erinnerung: Herr Stoiber ist dafür, die Altersgrenze für den Eintritt/die Waffenbenutzung in Schützenvereinen auf 10 Jahre zu senken...)

Hm...

Entscheidend ist doch der Mensch, der mit *tausche dieses Wort gegen ein beliebiges anderes aus* umgeht, sein Charakter und seine Persönlichkeit.

Computerspiele und Zocker unter Generalverdacht zu stellen ist...?

....stumpfsinnig und zeugt von mangelnder Übersicht und Engstirnigkeit

@Yoda

*umfall*

Ich kann hellsehen?!!?
*glaskugelkaufundgewerbeanmeld*


Aber eben sowas meinte ich... die Leutz beginnen nachzudenken.
Und Standardspruch der Politiker is eh: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern...